installer des siège arrière face a la route

Idées d'aménagement / modification intérieur
BJroadtrip
 
 
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installer des siège arrière face a la route

Messagepar BJroadtrip » sam. 10 déc. 2016, 11:03

Salut tout le monde je suis nouveau sur le forum et je sollicite votre aide pour savoir par quel moyen je pourrais équiper une banquette arrière ou des siège sur un BJ 40 sachant qu'il va finir totalement ouvert donc je voudrais faire quelque chose d'assez esthétique .
AH oui ! je voudrais mettre le tout face a la route car nous allons parcourir pas mal de distance cet été et ce sera plus agréable pour tout le monde .
Voila merci d'avance a tout ce qui répondront .

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FIGAS
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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar FIGAS » sam. 10 déc. 2016, 11:39

Sièges arrières de l'ancien twingo

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar AJMA11 » sam. 10 déc. 2016, 12:39

même réponse que FIGAS, j'ai monté une banquette arrière de Twingo série 1 (penser à récupérer aussi les fixations au sol),
elle rentre tout juste entre les passages de roues ce qui laisse la possibilité d'aménager des rangements sur les côtés et il reste de la place dessous et derrière (un peu), + 2 harnais 3 points pour les ceintures

pour les photos, voir ici :
viewtopic.php?f=79&t=23260&start=15

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar Syl16s » sam. 10 déc. 2016, 18:33

Un petit rappel s'impose pour ces histoires de banquettes AR : installer des sièges supplémentaires face à la route dans un BJ/HJ de type CTTE sur la CG est totalement interdit en usage sur route en l'état actuel des choses.

Seules sont admises les strapontins ou banquettes latérales d'origine (2 ou 4 places pour les 45) à la condition d'êtres signalées à son assureur et mentionné par une Condition Particulière à son contrat d'assurance. Les papiers de la DRIRE et les circulaires ministérielles que l'on peut trouver sur le net ici ou là, gardés dans la boîte à gants, ça sert à rien !

Cette bizarrerie permet d'outre-passer le nombre de places assises indiqué sur la carte grise tout en restant inférieur ou égal à 9 places. Cela s'applique uniquement aux BJ/HJ de type CTTE (places assises sur la CG = 2 ou 3) et immatriculés la première fois en France, avant le 1er avril 1987 et surtout, équipés de banquettes latérales d'origine Toyota.

De plus, et c'est assez incroyable, il n'y a pas obligation d'ajouter des ceintures pour ces places AR pour ces banquettes latérales d'origine étant donné que les BJ/HJ ont été importés avant l'obligation de port des ceintures aux places AR en France. Application de la loi au pied de la lettre.

:arrow: Malgré tout, si vous voulez ajouter une banquette dans le sens de marche et donc des banquettes qui ne sont pas d'origine du constructeur pour série 4, il est alors obligatoire de faire modifier la carte grise du véhicule et donc de déposer un dossier à la DRIRE pour : 1) Augmenter le nombre de places assises 2) Changer le genre du véhicule de CTTE à VP. Bonne chance pour ces démarches, je vous le dis tout de suite !

Je viens de faire toutes les démarches auprès de mon assurance pour être clean de ce côté-là, vu que j'ai une banquette AR latérale d'origine sur mon HJ45 fourgon. Donc tout celà est bien frais dans ma tête ! :-D

Si vous avez une ou deux banquettes d'origine, faites adjoindre cette clause aux conditions particulières de votre contrat d'assurance et garder le avec vous dans votre série-4, en cas d'accident ou d'agent de police un peu ... vous pouvez appuyer vos dire avec. :-D
Les circulaires ou les courriers des DRIRE à lire comme ça au bord de la route, c'est perdu d'avance face à un agent de police moyen...

Je pense que cette mise au point était nécessaire. ;)
HJcalement, Sylvain

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar BJ45de84 » mar. 13 déc. 2016, 13:43

Je ne partage pas ta lecture des textes.

Pour moi, la seule contrainte de la dérogation du 01 avril 1987 recommande de ne pas gêner la vue et les mouvements du conducteur. L'installation des siéges n'est pas précisée.

J'ai circulé une vingtaine d'années avec des sièges arrières et je n'ai jamais eu à m'expliquer sur leur présence.


J'avais aussi retenu que la responsabilité civile d'un véhicule VL assure les passagers jusqu'à 9 personnes ?

Enfin, en cas de litige grave avec l'assurance, je suis persuadé qu'il faut confier sa défense à un (bon) avocat spécialisé dans l'automobile...
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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar Syl16s » mar. 13 déc. 2016, 17:15

Je suis en partie d'accord avec toi ;)

Ce n'est pas ma lecture des textes, mais celle de mon assurance. Et surtout du siège car mon agent général n'est pas compétent en la matière car la rédaction des Conditions Particulières aux contrats ne peut être faite que par le "Siège" (cf la PUB télé :-D).
Après divers RDV téléphoniques et transmission par mail de tous les documents que l'on peut trouver ici, ou ailleurs, concernant cette question des banquettes arrières sur les CTTE d'avant avril 1987.

Les seuls points où le "siège" a insisté sont :
  • Banquettes ou strapontins de caisse d'origine du constructeur.
  • Emplacements et ancrages d'origine dans le véhicule.
  • Système de maintient des occupants à 2 ou 3 points si présents à l'origine.

Nombre de places limitées à 9 effectivement dans une RC, mais sous réserve de la limite du nombre de places assises sur la CG du véhicule. Ca serait trop simple sinon ! Nous sommes en France ! Ne l'oublions pas ! :-D

Personnellement, j'étais parti sur le respect stricte du nombre de places assises indiquées sur la CG. Point barre. Mais je me trompe, la preuve ! même mon assurance accepte d'outre passer ce nombre sur la CG et m'assure pour 9 places maximum.
Comme quoi, ce ne sont pas toujours les assureurs qui posent problème. :-D

Surtout que d'après ce que j'ai compris concernant la demande de BJroadtrip, il compte laisser sont BJ totalement ouvert et donc les occupants non protégés.
Avec une banquette non homologuée, pas de CP dans son contrat d'assurance c'est un peu de l'inconscience quand même à mon avis. Espérons qu'il ait au moins les roll-bars...

Après chacun est libre de faire ce qu'il veut. Malheureusement les poteaux roses sont souvent découverts qu'en cas de problème grave. D'où la nécessité comme tu dis avec raison de ne pas hésiter à se doter d'un bon avocat.
HJcalement, Sylvain

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar fgustin » mar. 13 déc. 2016, 20:56

Moi j'ai mis une banquette de lada niva, c'est nickel et rabatable en plus!!

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar fgustin » mar. 13 déc. 2016, 20:57

Déjà contrôlé par les poulets et pas soucis!

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar galette » mer. 14 déc. 2016, 10:29

Si j'ai bien compris banquettes origine avec ceinture ventrale pour plus de sécurité c'est ok pour de l' occasionnelle !
Et combien de place sur les banquettes origine?
Bj42 sans da caisse en mille feuilles en attente de rénovation.... C'est pour bientôt!! :rofl:
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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar FIGAS » mer. 14 déc. 2016, 13:34

galette a écrit :...
Et combien de place sur les banquettes origine?


6 Places (2 AV + 2+2 AR) ou 7 Places (3 AV + 2+2 AR)

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar Dunkane » jeu. 15 déc. 2016, 09:22

roulez, après c'est comme tout, au petit bonheur la chance ....ca s'appel la vie !
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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar AJMA11 » jeu. 15 déc. 2016, 13:48

pour information sur l'incohérence de notre administration (une parmi tellement d'autres)

mon BJ40 acheté neuf en 1976 et muni de son PV original de réception aux Mines (dénomination d'époque de ce service qui ne cesse de changer de nom) était muni des 2 banquettes-strapontin latérales d'origine (4 places) et de 2 sièges avant, il comportait donc bien 6 places assises effectives

il n'empêche que le PV de réception (voir ci-dessous) n'indique que 2 places, le formulaire n'a d'ailleurs jamais été prévu pour l'indication des places arrières (seulement 2 options possibles : 2 places ou 3 places)

Image
Image

à mon retour en France après quelques années à l'étranger, j'ai dû demander (entre autres tracasseries administratives...) une réception à titre isolé aux Mines, le BJ a été présenté avec une seule banquette d'origine (l'autre jamais utilisée ayant été égarée quelque part...)
et le PV de réception indique toujours 2 places !

point de vue personnel :
quoi qu'il en soit, je préfère que mes passagers arrière occasionnels soient correctement assis et sanglés d'un harnais sur un siège face à la route
j'attends qu'on me démontre qu'ils sont transportés dans des conditions de sécurité plus mauvaises que sur une banquette latérale munie (ou pas) de ceintures... ou même pire sans siège du tout comme c'est souvent le cas de passagers transportés dans un utilitaire et pire encore dans la benne d'un pick up...

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar BJ45de84 » jeu. 15 déc. 2016, 17:43

Je suppose que les BJ étaient volontairement homologués en 2 places pour profiter de la fiscalité avantageuse des utilitaires.
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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar podenco » jeu. 15 déc. 2016, 21:11

Je suis d'accord avec toi BJ45de84,d'ailleurs ce qui se pratiquais auparavant sur les véhicules de sté ce pratique toujours aujourd'hui.Je viens de commander un kdj150 3 portes en VU tout simplement pour gagner la TVA +non paiement de la TVS,ce qui est énorme.Toyota me laisse les sièges passagers en vrac dans le coffre,à moi de prendre le risque de les monter ou pas.Par contre après renseignement auprès de 2 assureurs,je ne suis couvert que pour le nombre de place indiqué sur la carte grise.En cas de pépin et un nombre plus important de passagers, ils indemnises les dégàts commis aux autres mais pour moi ''ins de baba''.Pour en revenir au BJ avec carte grise 2 places l'idéal serais pour celui qui transporte des passagers arrières c'est d'avoir un courrier d'un assureurs qui stipule clairement les garanties.Après chacun assume ...

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Re: installer des siège arrière face a la route

Messagepar AJMA11 » jeu. 15 déc. 2016, 21:46

bon ! alors encore un peu de doc :

dans les conditions générales de mon assureur pour l'assurance auto figure la mention suivante :
"sont assurés au titre de la responsabilité civile... les passagers transportés. toutefois si leur transport n'est pas effectué dans des conditions suffisantes de sécurité telles que définies par l'article A.211-3 du code des assurances, nous exercerons un recours contre le responsable de l'accident"

voici ce fameux articles (source Legifrance : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... e=20121022 )

Section III : Franchises, exclusions de garantie et déchéances.
Article A211-3
Pour l'application du 2° de l'article R. 211-10, le transport est considéré comme effectué dans des conditions suffisantes de sécurité :

a) En ce qui concerne les voitures de tourisme, les voitures de place et les véhicules affectés au transport en commun de personnes, lorsque les passagers sont transportés à l'intérieur des véhicules ;

b) En ce qui concerne les véhicules utilitaires, lorsque les personnes transportées ont pris place, soit à l'intérieur de la cabine, soit sur un plateau muni de ridelles, soit à l'intérieur d'une carrosserie fermée et lorsque leur nombre n'excède pas huit en sus du conducteur ; en outre, le nombre des personnes transportées hors de la cabine ne doit pas excéder cinq.

Pour l'application des précédentes dispositions, les enfants de moins de dix ans ne comptent que pour moitié ;

c) En ce qui concerne les tracteurs n'entrant pas dans la catégorie b, lorsque le nombre des personnes transportées ne dépasse pas celui des places prévues par le constructeur ;

d) En ce qui concerne les véhicules à deux roues et les triporteurs, lorsque le véhicule ne transporte qu'un seul passager en sus du conducteur ; un second passager peut toutefois être transporté lorsque le véhicule est un tandem.

En outre, lorsque le véhicule est muni d'un side-car, le nombre des personnes transportées dans celui-ci ne doit pas dépasser celui des places prévues par le constructeur ; la présence d'un enfant de moins de cinq ans, accompagné d'un adulte, n'implique pas le dépassement de cette limite ;

e) En ce qui concerne les remorques et semi-remorques, lorsque celles-ci sont construites en vue d'effectuer des transports de personnes et lorsque les passagers sont transportés à l'intérieur de la remorque ou de la semi-remorque.


vous remarquerez qu'il n'y est pas question de sièges ni de ceintures et qu'il est admis que des passagers soient transportés hors de la cabine dans la limite de 5 personnes


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